18 Commentaires

1. Helloss le 15 juin 2009 à 10:29
   

   Très complet, je recommande pour ceux qui veulent en apprendre plus sur "l'aventure blizzard". Sinon très bon travail !
2. Laure le 15 juin 2009 à 11:59
   

   Un truc qui me choque dans ton étude, étant illustratrice et photographe c'est qu'il n'y a absolument aucune mention de la provenance de tes images, notamment pour le fan art que tu utilises en première page sans aucune mention de l'auteur. Même si c'est une version simplifiée, tu n'as pas le droit de l'utiliser sans son accord et au moins sans mention de son nom.
3. Wolkam le 15 juin 2009 à 12:22
   

   C'est effectivement une version allégé puisqu'en fait ce travail était une étude de cas, il est donc accompagné par des formulaires de questions/réponse pour les étudiants et le professeur. Concernant les images, il faut effectivement des droits, mais ce travail à été envoyé à l'époque au service Marketing Europe de Blizzard qui nous à donné l'accord pour l'utilisation de tous les matériaux issus de leur site / jeu / campagne de marketing / etc, dans le cadre de ce travail.
   L'illustration de la page d'accueil est l'une d'entre elle.
4. jean le 15 juin 2009 à 12:22
   

   En effet, c'est très complet, belle description, mais il n'y a pas d'analyse marketing ou de la communication, c'est dommage.
5. Bloodskuld le 15 juin 2009 à 13:43
   

   C'est très intéressant.
   J'ai beaucoup apprécié une étude si poussée, qui intégre des données chiffrées.
   Vraiment bien.
   
   Dommage que je n'ai pas pu l'imprimer, la je me suis explosé les yeux pour le lire sur l'écran.^^
6. Wolkam le 15 juin 2009 à 14:04
   

   Ha mince, désolé, je n'avais pas vu que Issue ne proposait pas de bouton imprimer.
7. valoryn le 15 juin 2009 à 16:00
   

   La partie sur la communauté des joueurs (11.3) me semble un peu légère. En effet, il aurait été intéressant de voir en quoi consiste le lien social qui existe dans une communauté virtuelle, quelles en sont les caractéristiques particulière en ce qui concerne WoW, et quel travail est fait de la part de Blizzard afin de garantir la persistance de ce lien social. Certes l'étude du lien social n'est peut-être pas l'objet principal du marketing, mais de très nombreuses études en sciences sociales s'y intéressent; il aurait donc été possible d'intégrer quelques aspects de celles-ci afin de donner plus de "cohérence" de ce qu'est une communauté (virtuelle ou non).
   Je ne sais pas si il est fait mention quelque part des IRL (pour être franc jen'ai pas vraiment eut le temps de tout lire), mais là encore cela aurait été intéressant de voir comment d'une communauté virtuelle on peut passer à une communauté disons "réelle", et si Blizzard y contribue de quelque façon que ce soit (ceci me fait penser aux aides qui sont proposées pendant pendant les temps de chargement, dont l'une d'elles est "noubliez pas de voir vos amis en dehors d'azeroth", ou quelque chose comme ça).
   En dehors de ça, je trouve que c'est toujours bien de faire ce genre d' études sur ces nouvelles forme de pratiques (encore qu'il faudrait définir en quoi c'est vraiment nouveau). Ca permet de sortir des préjugés habituels en matière d'addiction, de "pas de vie sociale", etc...
8. Zirmat le 15 juin 2009 à 20:10
   

   Joli travail. Serait-il possible d'en avoir soit une version Word ou PDf, car ce serait plus facile à lire pour mes vieux yeux ^^
9. épistémè. le 15 juin 2009 à 20:30
   

   Bon, je vais faire tâche ici. Ce type d'étude n'a malheureusement aucune valeur scientifique et encore moins heuristique. Elle est le fait de joueurs pour d'autres joueurs. La méthodologie est déplorable, les coquilles nombreuses et le résultat digne du café du commerce. Mettre des tableaux et graphiques, balancer des chiffres dont l'obtention diffère de l'un à l'autre ne fera pas gagner en noblesse le travail. Il s'en trouve toujours pour être impressionné par ce genre de pseudo étude à l'image de Bloodskuld dont le commentaire est symptomatique de cette croyance qui fait du chiffre un gage de qualité.
   
   Prenons par exemple le tout premier graphique qui nous donne, pense t-on, la répartition des joueurs ayant répondu à l'enquête de Nick Yee. Amusant de voir à quoi fait en vérité référence ledit graphique :
   http://www.nickyee.com/ponder/topbottom.html
   
   On aurait été le premier avril, j'aurais pensé à un poisson. Mais non, ça n'en a pas l'air...
   
   Bref, copie à revoir, merci.
10. valoryn le 15 juin 2009 à 22:39
    

    lol épistémè... mais je ne crois qu'on puisse attendre une queconque valeur scientifique d'un travail de marketing ou de communication, pas parce que ce n'est le but, mais parce que les modalités de la pratique ne le permettent pas. Maintenant si on commence à faire de l'épsitémologie, on risque de s'enfoncer dans un débat relativiste dont il serait difficile de sortir.
    Moi je lit petit à petit, et pas forcément dans l'ordre des choses. J'ai vu une toute petite partie consacré à l'addiction, et je dois dire que je suis particulièrement surpris par le graphique: depuis quand c'est au sujet de dire si il souffre d'une quelconque forme d'addiction ou pas? D'autant plus que dans le cas présent il faudrait définir précisement ce qu'on entend par addiction, et il aurait été très judicieux de se référer au DSM-IV(R) pour cela (ou bien au CIM 10).
    Je voudrais sgignaler 2 choses de façon générale. La première c'est qu'il semble y avoir un certain nombre de données tiré de www.nickyee.com, dont le grafique que j'ai très rapidement et partièlement commenté. Ces donnés ne me semblent pas très fiables. Deuxièmement, on à l'impression d'avoir à faire à une accumulation d'information extrêmement résumé, dans le sens où les parties s'enchainent très rapidement et qu'elle ne permettent pas une analyse en profondeur. Le sommaire permet d'ailleurs de s'en rendre compte: en effet il y a énormément de parties et de sous parties pour ci peu de pages. Je ne veux pas dire que la quantité est insufisante, mais plutôt qu'il aurait falut moins "découper" et moins se "disperser" sur tous les domaines; le travail en aurait été plus consistant.
    Pour l'instant c'est tout, mais je risque de faire d'autres commentaire plus tard.
    J'apprécirais de savoir ce que pense l'auteur de mes commentaire; peut-être que les éléments que je relève comme "erronés" ont lieux d'être, et finalement je fais fausse route. Merci d'avance ;)
11. Wolkam le 15 juin 2009 à 23:21
    

    Ouch ! lol Bon j'aurai bien du mal a justifier le choix du premier graphique étant donné que ce n'est pas une partie que j'ai rédigé, mais j'en parlerai à l'auteur.
    
    Concernant ce document, c'est un travail d'étudiants, réalisé à 4 avec une figure imposée qui est de faire une étude de cas pour d'autres étudiants. le document est découpé en plusieurs version, avec des questions, des justification et des barèmes.
    Il faut avoir à l'esprit que ce type de document sers a faire des exercices en cours, et qu'on demande à ce qu'un étudiant puisse comprendre la thématique en moins d'une heure, et qu'il puisse proposer sont propre plan marketing.
    Ce travail n'a donc malheureusement rien d'un ouvrage de "référence" et n'a malheureusement pas de valeur "scientifique".
    Nous avons étudié le positionnement du produit et les opération marketing de Blizzard, mais bien évidement il fallait aussi présenter cela dans le contexte, et donc fournir des données sur l'environnement. Il est clair qu'à l'époque, nous avons pris la majorité des données sur NickYee.com, n'ayant ni le temps, ni les ressources de réaliser nous même toutes les enquêtes.
    Concernant l'addiction, et le lien social Valoryn, je dois avouer qu'aucun de nous n'était spécialiste dans ce domaine et nous avons mis ce que nous avons trouvé et jugé utile. Depuis j'ai collaboré avec une psychologue spécialisée dans ce domaine, mais je ne me suis occupé que du volet marketing, je laisse les spécialistes se pencher sur la problématique de façon sérieuse.
    
    Au final, je comprend vos réactions il faut toujours demander le meilleur, mais pour ma part je reste content du travail qui aurait pu être certes beaucoup plus pertinent dans d'autres circonstances. Sur la partie de l'analyse des FCS du produit et de son positionnement marketing je trouve que l'analyse était pertinente, mais bon ce n'est que mon avis personnel.
12. Wolkam le 15 juin 2009 à 23:27
    

    Pour ceux qui m'avait demandé la version PDF téléchargeable, j'ai rajouté le lien dans l'article.
13. Jean le 16 juin 2009 à 01:31
    

    Eh bien pour ma part il s'agit là d'un très bon travail. On ne peut en vouloir à épistémè qui profite de l'occasion pour bondir. Il faut garder à l'esprit qu'il ne s'agit pas d'une étude scientifique appronfondie destinée à la compréhension de la complexité des mondes virtuels. En ce qui me concerne je trouve votre analyse très agréable à lire quoi que peu fiable sur certains chiffres, pas forcément pertinente sur l'aspect ludique mais ce n'est pas là ce qui vous a été demandé. L'aspect marketing quand à lui me semble tout à fait bon et pertinent.
    Par conséquent je ne peux que te féliciter de cette étude.
14. Jean le 16 juin 2009 à 01:33
    

    PS. J'ai pris un grand plaisir à la lire malgré l'heure tardive. Merci à toi :)
15. valoryn le 16 juin 2009 à 03:29
    

    Je comprends mieux le sens de ce travail Wolkman (dumoins il me semble).
    Je ne suis absolument pas spécialisé dans ce domaine, et je ne connais donc pas les modalités de la pratiques qu'elle requiert, et je dois avouer que c'est avec "l'oeil" des sciences sociales que j'ai regardé la chose. Si je peux malgres tout me permettre une sorte de petite suggestion (qui relève d'ailleurs plus de la lettre ouverte que d'une critique de cette étude)... Il existe un grand nombre de théories (notament en psychologie sociale en sociologie et en sciences du language en général) dites "classiques", et relativement accessibles qui peuvent largement étayer une étude marketing concernant les communautés virtuelles. Je continue à dire que c'est une bonne chose que d'en faire. Cependant on ne peut pas traiter de tous les thèmes ensemble; dans le cas présent on pourrait accorder plusieurs publications pour chacun des thèmes abordés. Mais comme l'auteur le précise, le but du travail est de faire des exercices en cours. Cela n'a donc pas d'importance que l'étude rélisée ne "révolutionne" pas la connaisance de l'objet, et d'ailleurs l'auteur le signal. Partant de là, un problème semble évident: l'importance accordé à ce travail par certains lecteurs, et la mise en avant de celui comme travail "complet" et "pertinent" dans ses analyses. C'est en tout cas ce qui semble ressortir de pas mal de commentaire que j'ai pu voir su Judgehype.
    Pour terminer, je voudrais dire que tout travail peut-être critiqué, qu'il est toujours plus facile de le faire que d'être à l'origine du travail en question, et que c'est ce que je suis en train de faire. Mais j'essaye de le faire dans un esprit constructif, sans chercher à dénigrer l'auteur. J'espère d'ailleurs que ce dernier ne m'en voudra pas trop ;)
16. Fey le 16 juin 2009 à 08:55
    

    salut je viens de lire ton travail et je suis tres surpris de voir un travail si objectif. Je souhaitais savoir pourquoi tu n'as pas ajouter dans ton tableau d'appartenance, l'appartenance à une race de type elfe de la nuit?
    Je suis moi meme un joueur de world of warcraft je gere une guilde et j'y constate souvent un fort attachement a la race de l'avatar.
    Ceci dit je tiens a te feliciter sur cette etude tres complete et accessible a tous.
    J'y ait moi meme decouvert des choses que j'ignorai jusqu'a present.
17. Wolkam le 16 juin 2009 à 18:48
    

    @ valoryn : J'ai beaucoup apprécié tes remarques, il est toujours intéressant de voir la ou on aurai pu mieux faire, et le simple fait de faire des remarques constructives prouvent que le sujet de la remarque était intéressant en soi, donc je prend tout, et je verrai comment utiliser tes commentaires au mieux.
    
    @fey : Tu as raison Fey, je ne l'avais pas vu sous cet angle, mais c'est vrai que moi-même je suis très attaché à la race Tauren. Il faut voir maintenant à quel niveau on place ce sentiment d'appartenance. Je pense que ça doit dépendre des joueurs, pour ma part je suis attacé au Tauren, mais plus encore à ma guilde. Mais parce qu'ils accepte les Taurens. Si ils ne les avaient pas accepté je me demande ce que j'aurai fait. en tout cas cela doit se trouver au niveau de la guilde, juste au dessus ou en dessous en fonction des joueurs.
18. Fey le 17 juin 2009 à 11:41
    

    Dans le meme type d'idée en reflechissant et en fesant bien attention suite a la lecture de ton travail j'ai remarqué une appartenance aussi a la classe du personnage. Par exemple je suis Demoniste et j'ai dans ma guilde une autre demoniste que j'ai plaisir à aider ou à favoriser de part notre point commun partagé.
    Voila je ne vais pas chipoter sur quelques points de details mais je souhaitais te le faire partager ces points de details si cela permet de t'aider bien que ton travail pour moi, soit irreprochable.